1: ■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 2018/02/18(日)16:35:49 ID:???

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【社説】 朝日新聞『ついに一線を越える「神話が根拠の天皇の儀式 どこが国事行為だというのか』 [H30/2/16]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518784622/

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518939349/



15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)19:13:22 ID:qah
>>1
ちょっと正確な批判とはいえない。
神話や伝承に由来する儀式はいけない、のではなく、
神話に基づく儀式は「天皇の国事行為としては」ふさわしくない、という主張だった。

だがまぁ、この批判は不適当ではあるんだけどな。

まず、皇位継承の儀における神器継承というのは、
起源が定かにならぬほど古いものである。

神話というのは、事象・起源を説明するのがその役割なので、
神話に由来があるから神話に由来するというのは不正確である。
神話に起源が説明されているほど、その起源が古い、というだけだ。

例えば、コメなどの穀物は記紀神話において、オオゲツヒメや保食神による起源譚がある。
だが、だからといってコメは神話に由来する、コメを食べるのは宗教的行為というだろうか?

とても古い伝統をもつ日本、とても永い間伝わってきた儀式、神器というものは、
単にその起源が定かにならぬほど古いからこそ、それが神話で語られているにすぎない。

よって、神器継承は神話に起源があり宗教的で政教分離の原則に反するという批判は全くあたらない。
神話で語られているのはそれほど古くから伝わることを示すことでしかないのだから。

3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:10:00 ID:IJV
恵方巻きとかも

4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:24:02 ID:1yS
祭りの報道はNGだね

報道しても伝承云々でウサンクセエとかっていちいちイチャモンつけないとな。

無神論者には新聞うれるでしょ。

5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:36:50 ID:uiX
朝日や犬HKがわざと使って言ってる「退位」ってのは、
皇室のある国には永遠に追いつけない、特定アジア出身のやつらがやっかみで使ってる。
日本語としては「譲位」が正しい。

6: FX-502P 2018/02/18(日)17:47:34 ID:eit
暦に関しても、宗教や伝承由来のものは多いんじゃなかろーか
除夜の鐘に初詣、盆なんかも宗教由来だし
西暦もキリスト教ベースだし

11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:26:49 ID:RPO
>>6
西暦はベースどころかキリスト教そのものですよw
紀元前=B.C=Before Christ
西暦=A.D=Anno domini(主の年という意味)

7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:52:12 ID:RoI
アカピはキリスト教やあのイスラムのムハマンドにも言及しろよオラオラ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:57:03 ID:Yb2
クリスマスが国事行為になってもいい

9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)17:59:59 ID:D3g
確かにその通りだな

10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:15:24 ID:Zzs
アカピはやっぱ日本の新聞じゃないな。

14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)18:50:42 ID:ffa
韓国の歴史はみんな神話なんですが、どうしましょう?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)19:35:23 ID:68j
世界の成立そのものが神話だったのだから、朝日新聞はこの世界から退場しろ。

この世の生成は想像でしか語られない曖昧模糊としている。
それとも朝日新聞は実際に見て来たのか?
見たことがないなら、サッサとこの世から出て行け。

18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)19:47:25 ID:qah
ちょっと朝日が主張していたことと、それに対する批判がずれているというかかみ合っていないな。

まず、天皇の国事行為の中の一つとして、儀式を行うことがある。
基本的に、憲法上20条、89条で、国は宗教的行為はしてはならないし、
宗教的行為にお金をつかってもならない、となっている。

皇室は祭事を行うが、これは国事行為ではなく、皇室の私的な行事として行われている。
国事行為として行われる儀式は、宗教色を排したものが通常行われてきている。
ただ、皇位継承の儀は国事行為であり、そのなかに宗教的要素があるのはふさわしくない、というのが朝日の主張

しかしながら、「神話に起源があることから神器継承が政教分離の原則に反する」という主張は、そもそも的はずれ。
上でも書いたが、神話というのは起源譚を書くのが役割なようなものなので、古くからあるものは神話で説明されるのが常だ。
日本列島の成り立ちも、おコメの起源も、記紀神話のなかで説明されている。
神話で起源が語られるから宗教的という批判は当たらず、神話が形成された時代以前より古くからあるものである、ということを表すに過ぎない。

つまり、神器継承の儀というのは、単に非常に古い伝統をもつものであるというだけであり、
神話に記述されているから宗教的であり、政教分離に反するという批判は全くあたらない。

朝日の主張はどちらにせよずれているのだが、
批判の方も、朝日の主張をずれて解釈しているので、的はずれな批判になってしまっているのが多く見受けられる。

22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)20:15:11 ID:h9T
クリスマスもバレンタインも宗教行事だから報道するな

25: なななな、な梨 2018/02/18(日)23:48:51 ID:k4g
聖火も駄目だなwwww

28: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)01:22:25 ID:ndQ
>>25
聖火とかもろ神話由来だからなあ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)00:12:55 ID:YfD
新嘗祭がダメなら、もちろんハロウィンも禁止ですね。

27: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)01:15:11 ID:Jgu
現代の五輪は平和とスポーツの祭典なんだよなぁ

オリンピア??
いつの時代の人だよwww

腹痛えwwwww

34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)04:10:11 ID:b5N
>>27
そのくらい朝日の主張は的はずれという裏返しでもあるわけよ。

まぁ、杉田氏の指摘は、朝日の主張をずれて解釈している面があるが。

朝日は宗教だからNGといったわけではなく、国事行為に宗教要素があってはならないといってる。

ただ、神話と歴史の境があいまいな時代から伝わる神器の継承を、
神話に記述されているから神話に由来する宗教的なシロモノであると主張する、という点で
朝日のは単なる言いがかりであるとみなすべきなのだが。

44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)11:23:03 ID:3I9
>>34
どっちもどっち論かよwww

35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)04:16:55 ID:dDP
政治と宗教の密接な関係は歴史を振り返っても明らかで
オリンピックの源流もまた神事なのにな

それでいて指導者への盲従や絶対的崇拝という
カルト教義を強いるのがクソアカの矛盾よな

38: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)09:22:35 ID:Ydx
アメリカではクリスマスができなくなりつつあるんだろ
まさにポリコレ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)10:21:37 ID:Ydx
朝日は伝統もだめということなのか

53: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)18:22:57 ID:b5N
>>41
というか、皇室制度への狙い撃ちだからね。

49: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)12:40:51 ID:Hdb
1週間って単位も禁止だな
アカピには安息日なんて必要ないよな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:04:36 ID:pZG
ジャーナリズムも日本では宗教化してるようなもんだけどねえw

57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:42:34 ID:b5N
>>56
ジャーナリズムが宗教家しているというより、
特定イデオロギーの連中がジャーナリストを名乗ってるだけ。

60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/20(火)05:13:15 ID:Un8
そろそろ朝鮮日報と改名してはどうか


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